Lecteur CD, où en est-on ?

Platines, lecteurs, tuners, mini-discs ...

Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede lilian » 29 Mar 2010, 23:49

Il faudrait être un peu plus précis sur les lecteurs dvd... (modèle, etc.)
Mais les qualités audio de ces appareils sont le plus souvent vraiment médiocres. Je le sais j'en ai un ! Je m'en sors avec un DAC qui améliore grandement les choses. La sortie SACD est bonne ceci dit. C'est pourtant un lecteur pioneer qui valait 1000€ à sa sortie.
Si en plus tu veux lire des MP3....
Bref si tu veux de la musique, ce n'est pas à envisager. Je n'ai pas eu la chance d'écouter le produit Naim que tu évoques, mais tu peux être sûr que c'est à 1000 lieux de la solution du lecteur DVD!
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede DIYaudiofan » 01 Avr 2010, 17:56

Merci. Je veux bien croire qu'un lecteur dvd est a priori un moins bon lecteur pour du bon son. Mais je n'arrive pas a avoir un avis objectif, c'est à dire argumenté avec des mesures qui prouveraient que le son (le signal) qui sort d'un lecteur dvd récent, donc qui lit du mp3 ou autre format compressé au même titre qu'un iPod, est moins riche ou moins précis en informations qu'un lecteur dit "hifi", dédié exclusivement à la lecture d'un CD.
Je ne parle bien sur pas de l'ampli qui, j'en suis persuadé, nécessité des composants de qualité, une alimentation puissante, etc. pour amplifier correctement le signal. Et ceci a un prix. Mais je ne suis pas convaincu par le lecteur, pour l'instant du moins. Je pense qu'il y a eu des progrès énormes faits dans la conversion numérique à analogique et la miniaturisation des composants pour pouvoir par exemple avoir un très bon son à partir d'un petit iPod. In n'en va pas de même pour l'amplification.
Mon point est donc de comprendre si un lecteur dvd ou bien un PC portable avec Windows Media Player par exemple, branché directement sur un (bon) ampli+ (bonnes) enceintes, est une solution de qualité. Je me pose cette question avant d'investir dans un portable exclusivement dédié à la lecture de la musique.
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede jimbo » 01 Avr 2010, 21:11

La mesure est faite sur des signaux non musicaux, donc ne sert absolument à rien. Pour la conversion, je remarque que les meilleurs composants, comme les Sabre, on ne les trouve qu'à partir des lecteurs à 1000 euros...
CD Teac Z 5000-K7 Teac V1010 - Goldmund /Magnepan / Ortofon X3 / ALN 2100 /Yamaha DSP E 1000 / Monacor/PHL/Fostex ; Visaton-Siare/ Thorens 318/SME 3009 / DL 103/pré Hiraga/ phono LDA/ Technics SUC-SEC-SEH 01/ FOSTEX 207/ Audax/ 38 Celestion/ Dvd Saba
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede lilian » 01 Avr 2010, 21:51

Il est difficile de comprendre de quoi tu veux parler DIYaudiofan: un pc n'est pas un lecteur DVD... Je ne sais plus bien si tu t'interroges sur les fichiers MP3 ou sur l'appareil qui va les lire! On pourrait même croire en te lisant que selon toi le fait de pouvoir lire du MP3 est synonyme de qualité! :?:
Tu demandes un avis, on te le donne, puis tu mets en doute son objectivité...

Maintenant si ta question est : la qualité ne dépend-elle que de l'ampli et des enceintes? La réponse est clairement : Elle dépend aussi de la source et "de ce que tu vas mettre dedans" (CD, fichiers, vinyls, etc.)
Mon expérience est qu'un lecteur de DVD, même de qualité, (pour moi 1000€ ça commence à faire une somme!) a un qualité audio très très moyenne... (par contre pour l'image c'est autre chose!)
Fais-en l'expérience: tu dois bien avoir dans ton entourage quelqu'un qui à un lecteur DVD et un lecteur CD, même bas de gamme. Compare le son pour un même CD, avec des câbles de modulations pas trop mauvais ( en gros surtout pas ceux fournis avec ton appareil!): Je pense que nous allons sans aucun doute tomber d'accord!

Si tu veux plutôt passer par un PC, il te faudra des fichiers encodés dans un format de qualité (en gros pas du MP3!), et une bonne carte son et/ou un bon DAC.
Plutôt que d' éléments objectifs (lesquels? de quels critères objectifs et mesurables parles-tu sachant que tu n'es pas ingénieur du son?), je pense qu'il faut que tu expérimentes et que tu te fasses ton avis...subjectif!

MAis au fait tu as quoi comme ampli et enceintes?

OUps je t'ai tutoyé: C'est pas grave? :?
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede Phoebus » 01 Avr 2010, 22:33

Il faudrait que tu ailles ecouter tes propres cd, chez un bon revendeur, ou que tu t équipes par exemple du trés bon Reaga Apollo qui lit aussi le mp3 si c est important pour toi.
Ampli Ear Yoshino V20 /Enceintes Klipsch RF7 Cables HP MPC Melodie/ Source Accuphase DP500 Modulation MPC Presence/ PopCorn Hour C200 1 Tera Oct.
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede technosium » 04 Avr 2010, 14:20

La platine cd sera tj de la partie mais seront elles exclusives aux installations dites haut de gamme car on voit arrivé des lecteurs multi supports qui lisent cd , sacd , dvd , Mp3 et autres blu ray qui ont encore un prix assez élevé mais ces lecteurs visent clairement la place des platines cd et autres.
un combat se prépare et c'est le combat des supports ! On a tendance maintenant à coller un port usb partout mais pour avoir un son digne de l'audiophile , il faut plus qu'un simple usb en facade.
La qualité d'un ensemble hifi est assez complexe car c'est chaque élément qui apporte un plus ou un moin à la qualité finale.C'est pas l'ampli ou le cablage , c'est l'addition de tout celà !
Pour du mp3 , on aura jamais une qualité égale au cd par exemple. Il aura tj une perte même légère à cause du wifi , du port usb ou autre codage d'enregistrement. Moi je ne pense pas utilisé le Mp3 dans mon install pour le moment.J'en écoute mais simplement.
c'est déjà pas simple de choisir sa source cd ou son ampli mais si on mélange tout , ce sera pire !
Moi aussi je cherche un lecteur cd mais je pense partir dans l'occasion car en neuf , il faut savoir mettre un bon prix.
Je suis en train de construire mon côté Hifi , donc pour le moment j'utilise mon ampli Marantz AV en attendant le marantz Pm-5003.
Je débute en hifi donc je me documente sur tout et n'importe quoi , c'est le meilleur moyen de ne pas faire trop de bétise ! :mrgreen:
Ampli : Marantz SR-5001
Sources : Marantz DV-4200 SE , Marantz CD-46 , Marantz TT 2000 , Sherwood CD 5090 R , LG BD-390 , Asus EeeBox , Pioneer DV-420VK , Voocorder , PS3 Slim.
Enceintes : Jamo S606 , C60 , S602 , SUb 200
HIFI : Projet.
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede manu67 » 04 Avr 2010, 14:43

je crois que tu mélanges pas mal de choses

le MP3 est par définition un format avec perte de données
le wifi n'est qu'un mode transmission de données, sans pertes, encore heureux, sinon tu ne pourrais pas lire ce message :wink:
Système 1 : Mini PC Audio fanless & SSD, DAC Weiss Minerva, Vinyl ProJect 1.2, Ampli Octave V50 + B. Box, Enceintes PEL Kantor
Système 2 : Borne Airport Express, Ampli Flying Mole CA-S3, Enceintes Focal Dôme 2.1
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede Gilles 34 » 05 Avr 2010, 22:25

Bonsoir,

OUI il existe des lecteurs multiformat qui sont de qualité mais ils sont fabriqués par des marques de Hifi et sont en général chers, en tout cas plus que les appareils destinés à la seule vidéo ou Home Cinéma dont la partie son n'est pas soignée.

Les lecteurs DVD de 3D Lab fabriqués en France sont de bonne qualité audio car fait par un spécialiste Hifi du numérique (Ampli numériques, lecteurs CD, lecteurs DVD et même un BlueRay) on retrouve les décodeurs des lecteurs CD dans les lecteurs DVD (DVD vidéo, DVD audio, SACD, CD, CDRW, MP3, WMA etc.) mais çà débute a environ 2000€.

http://www.3d-lab-av.com/
Gilles
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede DIYaudiofan » 06 Avr 2010, 10:19

Merci Gilles 34. Voilà une réponse constructive ! Je vais regarder ces lecteurs.

Je sais que le MP3 supprime des infos, et beaucoup d'infos lorsqu'il s'agit d'un MP3 à faible débit. Quant au WMA lossless, la perte de qualité ne me semble pas évidente, vu que l'oreille humaine n'entend pas tout, loin de là. Je ne suis pas ingénieur du son, mais ingénieur tout de même: en "bon" ingénieur (pour lilian et son message du 1er avril) je cherche à comprendre les avantages/désavantages objectifs et mesurables/audibles pour exploiter au mieux ma bibli de musique. En partant d'un lecteur de dvd récent qui lit un dvd gravé avec du WMA lossless, jusqu'à une solution plus élaborée et plus "hifi" pour certains, c'est à dire par exemple le Naim Unity. Mais pour ce lecteur qui a une antenne wifi et une prise Ethernet, je trouve très dommage que ce matériel qui se revendique audiophile, ne lise des formats compressés MP3 que jusqu'à 320kb/s. Impossible donc de lire des formats de meilleure qualité, et je ne parle pas du lossless ! cette contrainte est une contrainte technique, aussi bien pour le wifi que pour la prise USB du Unity. Je n'achèterai donc pas, même si ce lecteur+ampli intégré est une bonne idée; mais cette bonne idée s'est arrêtée au milieu du chemin je trouve. Je reviens donc à la case départ et cherche une autre solution, pour éviter de graver des cd classiques. Donc plutôt dvd de musique (très peu) compressée avec le lecteur qui fait ça correctement, ou bien en wifi si un appareil peut faire ça correctement (je n'ai pas encore trouvé).
Quelqu'un m'a demandé ce que j'ai actuellement: lecteur + ampli Denon, enceintes Davis Klarence (en cours de fabrication).
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Re: Lecteur CD, où en est-on ?

Messagede lilian » 06 Avr 2010, 20:59

BOnjour,

J'avoue que je ne sais plus trop quelle est la question!
Si tu es prêt à mettre 200O€ dans un lecteur DVD pour qu'il puisse lire du MP3, je ne vois pas pourquoi tu hésites par rapport au Unity de Naim, optimisé pour la musique dématérialisé. (lucky you d'avoir de tels choix!). Si le naim, de conception audiophile comme tu le dis, ne s'attarde pas sur le MP3, c'est qu'il y a une raison! Si tu as les moyen de mettre 2000€, je ne vois pas pourquoi tu hésites: pour cette somme tu as un ampli, un lecteur CD, un encodeur et un serveur d'une qualité certainement largement supérieure à ce que tu obtiendrais en ajoutant un lecteur DVD ( même très bon) à ton système Denon ( dont tu ne donnes aucun détail)
De même je ne comprends pas pourquoi tu insistes tant sur du MP3 au delà de 320 kb/s... On n'en trouve pas sur les plateformes de téléchargement (type qobuz par ex.)
Ou alors tu parles de fichiers que tu encoderais toi même: autant choisir un format de meilleur qualité alors (qui sera accepté par le Unity lui). D'ailleurs quel logiciel permet un encodage au delà de 320? (mais il y a bien longtemps que je ne m'occupe pas de MP3)

As-tu fais des essais entre lecteur CD et lecteur DVD en audio?
As-tu fais des essais entre un CD et son équivalent en MP3, FLAC, etc?
C'est par là qu'il faut commencer à mon avis!
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