Mon installation. Ce fut difficile....

Photos et commentaires sur la disposition du matériel, le placement, les supports, les connexions ...

Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 14 Fév 2010, 14:48

Bonjour à tous,

Participant de temps en temps aux sujets du forum, je viens, à présent, me présenter. Amoureux de musique et de sa restitution, je me suis plongé petit à petit dans l'achat de matériel. Sans pour autant, faire les bons choix... Que d'erreur de jugement, essais en auditorium parfois baclés. Soit par mon subjectivisme, soit par un manque d'honneté et de professionnalisme du revendeur. J'étais jeune, (je le suis toujours :roll: ), très influençable. Et puis les boum boum m'attiraient. Petit à petit, mes critères ont changés, et j'ai acheté mon premier système valable. Avec lequel j'ai pris beaucoup de plaisir pendant 6 ans, environ.

Cependant le manque d'ampleur et d'assise de ce système m'a dirigé vers l'achat de mon système actuel. Le choix des enceintes: Confrontation entre TRIANGLE magellan, BW 803 s, FOCAL 1027 be. Très rapidement, je mis de coté la Triangle qui est une excellente enceinte, mais qui ne me correspondait pas. J'aimais beaucoup les deux dernières. Mon coeur a été conquis par la vie de la FOCAL. La 803 paraissait meilleure en tout point. Sauf la dynamique. Malgré tout, il lui manquait le petit plus que me créait du foottaping (très dérangeant lors d'une écoute :wink: ). Le coeur à ses raisons, que la raison ignore....
J'aurai du probablement pousser plus loin ma recherche... Mais mon activité professionnelle m'empêche de bénéficier de beaucoup de temps.
Le choix de l'ampli et de la source:
Essais avec BW 803 avec Préampli PRIMARE + Ampli PRIMARE A 30,2. Même essais avec les FOCAL 1027....
Ensuite Essais avec des electroniques Classé. Les 803 sont nettement sorties du lot... Impressionnant... Oui mais le prix aussi :)
Gros flop avec les electroniques Classé sur les FOCAL... Elles étaient réèllement endormie... Etonnement !
Puis Electronique NAIM.
Puis Electronique LINN.
L'ensemble PRIMARE m'a conquis.
La source..... Entre le lecteur Cd PRIMARE et (humhum) Le lecteur universel PRIMARE (qui ne devrait pas rivaliser avec un lecteur CD). Je me suis dirigé vers le lecteur universel. Plus de profondeur... Encore une chose qui m'a étonné lors des essais.

Me voilà équipé, pour partir en guerre....
Après rodage...
"Hum, Il y a quelque chose qui ne va pas"

J'ai longtemps cherché... Changement de la posistion des Hp, essais de cable... Je finis par me décourager. Puis ma gentille wafette, accepta de me donner carte blanche pour la position des hp. Avec L'aide de gentils forumeurs d'un site voisin ; je triomphe enfin de cette querelle entre mon système, mon acoustique et moi .... .
Il est évident que je peux encore améliorer ce système, mais il me convient déjà très bien. J'ai maintenant envie de passer tout ce temps à l'écoute "passive" de mes musiques préférées. Enfin .....

L'ensemble se compose donc :
D'un Ampli de puissance: PRIMARE A 30,2
D'un préampli: PRIMARE PRE 30
La source: Lecteur DVD 30 PRIMARE (oui je sais, dvd... mais...)
D'enceinte FOCAL 1027 be
Câble Modulation: WIREWORLD POLARIS (XLR)
Câble Hp: en test CHORD Company EPIC, je testerai très bientôt une marque peu connue, dont le fabricant m'inspire une profonde confiance, tant humainement que techniquement.
Cable secteur: SUPRA + barrette SUPRA.

Me voilà présenté, J'espère ne pas avoir été trop long.
Je pense que sans l'aide de certaines personnes (forum voisin), je me serais probablement décourager définitvement, et j'aurais accepté cette défaite... Que d'argent dépensé ....
>>> L'utilité réèlle de site tel que celui ci, ou "résident" des personnes qui aiment aider et ce avec beaucoup de connaissance et de savoir faire .
L'installation en image:
Image

Image

Cordialement.

Cotontige.
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede electrotube » 14 Fév 2010, 20:34

Un style assez épuré , mais sans vouloir vous offusquer , il me démangerait de rapprocher les enceintes l'une de l'autre , je pense que vous y gagnerez en tous points . . .
La musique doit toujours , pour sonner à mon oreille , se mesurer en émotions plutôt qu'en chiffres ; y parvenir est déjà bien car la perfection acoustique est probablement une utopie ...
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 14 Fév 2010, 21:55

Bonsoir,

il me démangerait de rapprocher les enceintes l'une de l'autre , je pense que vous y gagnerez en tous points . . .


Peut être que le rapprochement de quelque cm pourraient améliorer quelque chose. 10 cm maximum AHMA. J'ai en effet arreté de "jouer" lorsque j'ai enfin trouver la position correcte. (Je ne parle pas du positionnement fin, mais plutôt de la position des HP dans le salon).
La distance d'écoute est assez éloignée. 3 mètres. L'écartement des Hp est de 2m25.
Cela me semblait être un bon compromis à l'écoute.

Je ne suis absolument pas offusqué. Toutes remarques, tout conseils sont bon à prendre :) Et je vous en remercie d'ailleurs.

Lors de mes tests, pour un peu améliorer le waf, j'avais rapproché plus les enceintes. L'image était moins bonne. Moins stable. Mais je n'ai pas cherché à déplacer légerement.
Disons, que dans cette configuration actuelle, je n'ai plus l'impression que le son sort de l'enceinte elle même.

Selon vous, quelles améliorations pourrai je obtenir ?

Bien à vous.
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede electrotube » 15 Fév 2010, 01:30

Je pense qu'en rapprochant vos enceintes vous re-centrerez l'image et même peut-être percevrez vous une stéréophonie plus aérienne , légère et naturelle , d'autant que votre enceinte de droite me semble bien mal accompagnée du mur , bien trop proche à mon gout .
Je n'ai pas la science infuse ; des essais et des écoutes successives sont de toutes les façons indispensables tant chaque cas est unique en son genre ; je ne peux que suggérer de faire quelques essais , en prenant le soin de marquer l'emplacement actuel de vos colonnes par du scotch au sol , ce qui vous évitera bien des galères si au bout de moult essais vous vous trouvez toujours insatisfait , ce qui , cela dit , m'étonnerait et j'en parle en tout état de cause car je suis justement en plein "dedans" suite à mon déménagement et c'est au bout d'une bonne quarantaine d'heures que je commence à me rapprocher du résultat que j'avais dans mon ancien logement et qui biensur , était ma référence recherchée en terme de rendu et de ressenti ( au bout de 6 ans , c'était heureusement au point ! )
Juste pour donner un ordre d'idée et sans affirmer que je détiens "la" solution mais plutôt que c'est la solution qui convient le mieux chez moi , mes enceintes sont espacées de 1.65 m ( en leurs centres ) et mes oreilles sont en recul de 3,10 m avec un pincement moyen ( qui me laisse encore entrevoir les faces "internes" des colonnes ) et ce , sans pour autant avoir perdu en largeur de scène , ce qui à première vue , je vous le conçois , peut sembler surprenant , à la différence peut-être , et contrairement à vous , que mes Triangle sont assez directives .

Marquez votre sol de scotch , faites vos essais , ça ne vous coute rien d'essayer !

Cordialement .
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 15 Fév 2010, 20:15

Merci Electro tube pour vos conseils.

Concernant l'enceinte de droite qui est trop proche du mur, elle se trouve tout de même à 75 cm. Il est vrai que ce n'est pas exceptionnel comme situation, cependant, comme
je l'ai dit plus haut, il a fallu difficilement composer avec cette pièce à vivre, d'une part à l'acoustique HARD, d'autre part en essayant de garder un confort de vie (au dela de la hifi)

Le rapprochement des enceintes (pour les miennes, et mon acoustique probablement) à 1,60 donnent un bordel pas possible.
Je préfère sentir une dispersion (du son ) plus stable, plus propre. Je précise qu'il n'y a pas de trou au milieu. La spacialisation en largeur parait réaliste.

J'imagine qu'une marque d'enceinte ne se comporte pas de la même manière qu'une autre. Chaque placement doit être probablement différent d'un cas à l'autre.

Bien à vous.
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede electrotube » 15 Fév 2010, 21:11

J'imagine qu'une marque d'enceinte ne se comporte pas de la même manière qu'une autre. Chaque placement doit être probablement différent d'un cas à l'autre.


Je le pense aussi en effet :wink:
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede itofa » 16 Fév 2010, 00:21

Bonsoir,

Dans ta présentation tu n'es pas très loquace sur le "il y a qq chose qui ne va pas".

Qu'est-ce qui ne va pas , pour toi ???
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 16 Fév 2010, 07:58

Le problème était la position de mes Hp dans une acoustique difficile.
Initialement elles se trouvaient à une toute autre place., puis une seconde configuration a été essayée et ensuite cette dernière qui correspond mieux à ce que j'attendais du système.


Tout d'abord, un grave nettement trop présent, et un haut médium agressif.
>>> Changement de place:
Le résultat fut, un grave trop timide (grrr) et un haut médium agressif ! ( non pas acide, mais plutôt mis beaucoup trop en avant, avec une reverberation importante)
>>> Changement de place:
Le résultat me convient: Le graves est (selon les enregistrements) parfois un PEU trop présent (la perfection n'existe pas :) ). Cependant, j'ai obtenu une fluidité et une douceur que je n'espérais plus dans haut médium. L'ensemble est nettement plus cohérent, le son est équilibré, l'émotion passe
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cjp27 » 16 Fév 2010, 11:24

Bonjour cotontige.

Belle installation!
un tapis sur le sol et quelques objets aux murs devraient encore améliorer votre écoute.

Cordialement cjp27
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede Antoine » 19 Fév 2010, 20:05

Bonsoir,
Beau matériel, j'aime beaucoup le coté zen de la table avec l'electronique dessus, je pense que le canapé à droite doit engendrer une petite gène au niveau de la diffusion du son, un essais avec les enceintes plus proche l'une de l'autre résoudrait
le problème ?
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 21 Fév 2010, 12:10

Bonjour ,

Biensur Antoine, il y a quelques petites absurdités.... Cependant, c'est dans cette configuration que ça joue le mieux.
Lors d'une écoute un peu poussée, je place mes bass trap fait maison de manière à supprimer le passage (porte) et casser les coins.

Un rapprochement des enceintes, je trouve que le son est moins "aéré". Tout me semble brouillon, les messages s'emmellent. Peut être
que cela vient de ma pièce, ou est ce simplement psycholigique ?. (hehe)

En tout cas, je trouve enfin que mon système me donne ce que je désirais... A savoir, une grande fluidité, une dynamique importante, un grave propre (pas encore parfait, dommage), un haut médium bien ciselé. J'ai n'ai plus aucune dureté. Le système s'exprime à l'aise, avec une belle rapidité. L'émotion passe.

Pour le moment, je m'amuse par un test entre divers câbles. Et surtout, j'use mes cd .... L'érosion passe :)
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede trobogoss » 21 Fév 2010, 12:15

Bonjour,

L'acoustique difficile est flagrante sur la photo, carrelage au sol, baie vitrée derrière les enceintes qui fait toute la largeur de la pièce et le rideau de lin n'a aucun "poids" pour influer.

Le plus simple et déjà bénéfique en conservant la sobriété de la pièce c'est de mettre au sol un tapis qui partira du pied du meuble Tv jusqu'au pied du canapé.
Poser une deuxième tringle plus en avant par rapport à la première (et bien ancrée) pour un rideau plus épais en deux parties qui pourra se replier sur chaque coin ce qui absorbera toutes les réflexions de coin et pouvoir le déployer le soir ce qui va nettement calmer une partie des reflexions et avoir un message moins brouillons et surtout calmer les mediums.
Image

Un autre piege à réflexions : 4 plaques d'aglo assez dense ou mdf dans les 0,8 cm d'épaisseur et 60 X 60 cm, sur le pourtour vous collez des baguettes de 2'5 cm de hauteur
de manière à faire un cadre, vous tapissez le fond de ce cadre d'une mousse alvéolaire acoustique ( http://www.flexolan.com/store-products. ... olaire-c-4 ) et recouvrez le tout d'un toile acoustiquement transparente, (http://www.toutlehautparleur.com/materi ... -3090.html ) vous la tendez et l'agraffez sur l'arrière.
Vous avez 4 "tableaux" absorbants anti reflexions que vous pouvez accrocher sur en quinconce et en les présentant comme des losanges.
ça va vraiment améliorer l'acoustique au point que les dialogues sur la TV seront plus intelligibles ,vous pouvez mettre le 4 ème dans le dos au dessus du canapé.
Je connais pour l'avoir fait dans un studio de création publicitaires sonores dans une piéce de 20 M2 avec 6 "tableaux" de 80 X80 cm, c'est pas moche au contraire c'est très sobre....et ça fait parler les curieux :mrgreen:

Cordialement.
Image Lecteur REGA Saturn, Ampli CAIRN 4810 (Gain 47) Enceintes MAGNEPAN MG 1.6 QR ,Modul MPC mélodie, Câbles HP NORDOST FLAT 4 bi-wire, Barrette FURUTECH e-TP 60 recâblée Yarbo 7000, connecteurs secteur et prise murale FURUTECH cordons YARBO 7000
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 27 Fév 2010, 17:55

Bonjour,

Merci, Trobogoss, pour les conseils et les liens très utiles.

Cependant je ne comprend pas tout :)
Vous avez 4 "tableaux" absorbants anti reflexions que vous pouvez accrocher sur en quinconce et en les présentant comme des losanges.
ça va vraiment améliorer l'acoustique au point que les dialogues sur la TV seront plus intelligibles ,vous pouvez mettre le 4 ème dans le dos au dessus du canapé.

1ere incompréhension: j'installe mes bass trap où? Et en losange?
2ème incompréhension: Les dialogues sur la TV.... Ma Tv n'est pas "couplée" à ma hifi.
3ème incompréhension: A quoi me servirait le 4 bass trap au dessus du canapé visible sur la photo? Ce n'est pas mon point d'écoute.

La photo est évidement pas très parlante.

Donc, en fait la Tv se trouve à gauche en face du canapé visible.
Mon point d'écoute est dans l'axe de mes enceintes, dans le prolongement de la table basse, 1 mètre environ.

J'ai beaucoup de difficulté d'installer des panneaux absorbant sur les murs latéraux.. Surtout celui de gauche ou se trouve justement la TV.

Par contre, je travaille le waf pour un tapis plus grand et pour un grand rideau bien lourd derrière les enceintes. (C'est pas gagné)

Merci pour votre aide :)

Cotontige.
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede cotontige » 01 Mai 2010, 12:27

Bonjour à tous,

De légers travaux ont été effectués ces derniers temps. J'ai tenté d'améliorer un peu le waf et l'acoustique de ma pièce.

Il me reste encore un peu de travail (confection d'un joli meuble hifi, un tapis plus grand et plus joli) cependant ça avance à petits pas.

J'en ai profité pour changer mes câbles HP et de modulation... Après une écoute comparative, j'ai opté pour du Naturelle Audio Live Series.

Je pense que j'arrive aux limites de ma pièce... Pour améliorer nettement le rendu, je devrai passer à un traitement passif plus précis... (bass trap, schroeder , etç) Ce que je ne ferai pas. Mon installation me satisfait. Le mieux est parfois l'ennemi du bien.. De plus, un traitement de ce type coûte relativement chère.

Quelques photos des modif....

http://img30.imageshack.us/img30/5537/p1040357e.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/7286/p1040358i.jpg

http://img571.imageshack.us/img571/7246/p1040354i.jpg

Désolé pour la qualité des Photos, l'objectif nécessite un coup d'entretien.... :oops:


Musicalement,

Cotontige
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Re: Mon installation. Ce fut difficile....

Messagede Antoine » 01 Mai 2010, 13:52

Bonjour,
Si ta waf cherche sa pince à cheveux, elle ce trouve à gauche de ton meuble bas .
Oui c'est bien le rideau derriere çà doit bien freiner les ondes arrière et plus discret que les panneaux bois mousse.
Sympa aussi les cubes jaune et violet du petit, çà donne de la couleur à ta pièce monochrome. :wink:
Antoine
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